المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل سرق خلف بن هذال المرحوم الشاعر عبدالهادي بن راجس أم اقتبس منه؟


صحافه مشاعرهم
05-19-2010, 05:34 AM
http://www.hajss.com/newsm/107.jpg





هجس-توارد الأفكار بين الشعراء أمر وارد لـ حد كبير لأن الأفكار مثل الصيد المتاح للجميع ولكن هناك أخلاقيات أدبية يجب ان يحترمها الشاعر القدير خاصةً أذا كان الشاعر ممن يعتبرون نجوم في وقتهم مثل شاعر الوطن خلف بن هذال حيث اتى بـ قصيدة مطابقة لـ حد كبير لـ قصيدة المرحوم عبدالهادي بن راجس السبيعي والتطابق هنا نجده في المبداء والبحر بالأضافة للفكرة العامة للقصيدة مع تغيير في القافية , ونحن اذ نورد مثل هذا الأمر لـ نرغب في طرح مجرد تسأل برئ نبحث فيه عن ايجابه صريحه: هل اقتبس بن هذال الفكرة أم سرقها؟ مع جل تقديراً لـ شاعر الوطن كما أننا ننأى به عن مثل هذا الأمر؟
لذا نطالبه كـ عشاق له ومحبين لـ بن راجس وحتى لا يقع لبس في عقول متابعي الساحة الشعبية بـ توضيح مقنع أو ذبح قصيدته احتراماً للحقوق الفكرية والأدبية التي ننشدها لأنه في غناً عنها بكل تأكيد عطفاً على شاعريته الفذه والمعروفه.

القصيدتين:

عبدالهادي بن راجس
الله يرحمه

خذيت من روحي لروحي فوائـد
............. ثلاث جزلاتـن شويـن عددهـا
الاوله حبـي دخـول المساجـد
............. والبعد عن من طاعة الله فقدهـا
والثانيه حبـي لحفـظ العوايـد
............. والبعد عن ناسن كثيرن حسدها
والثالثه حبي لنضـم القصايـد
............. لامرت الرجل الحميـد يحمدهـا
وزودتها من روح روحي زوايد
............. ألـوذ فيهـا لابليـت بنكدهـا
احب رجلـن بالمهمـات كايـد
............. لاقلت له ذيك المهمـه قصدهـا
لا جا نهارن فيه ناقص وزايـد
............. يحلهـا لاكثـرو فـي عقدهـا
واحب زينـات البكـار النوايـد
............. علط الرقاب الياتوففـر سعدهـا
خطوا الفتاه اللي ظهرها متحايد
............. لاحة ضباب الورد نارت وحدها
صفراً عليها من وبرها شرايـد
............. مثل الطموح اللي تنقظ جعدهـا
تلعب نهار العيد والعيـد عايـد
............. بين الصفوف بخيزرانن بيدهـا
وتنقض جتيل الراس فوق القلايد
............. وتشوف من حبه بداخل جسدها
لاضاق صدري والليالي شدايـد
............. نصيتلي صفـراً تـدرج ولدهـا
صفراً لبنهـا للنشامـا برايـد
............. في دكتن من جا يبيهـا وجدهـا
فيها يقاط طلع هـدب الجريـد
............. غيدن ثمرها نادرن فـي بلدهـا
واحب ممشاً بالفياض الجدايـد
............. بين البيوت اللي رفاعن عمدهـا
واحب اخيل مرزمـات الرعايـد
............. دهم السحاب اللي ثقيلن رعدها
برفقت مشاكيلن وساع البنايـد
............. شقر الحرار اللي ينومس هددها
هذا هواي وتالي العمـر بايـد
............. ولادامت الدنيا لمنهـو رصدهـا


قصيدة خلف بن هذال:

أخذت من روحي لروحي نصايح
.......................ثلاث يرضن النفوس الضياقي
جمع الحطب ومعلقات الذبايح
.......................وحذف النشاما للغتر والطواقي
بقفرٍ خلا عشبه بالأزهار فايح
.......................غصن الخزاما له بالآخر مراقي
تلقى أم سالم به تجر النوايح
.......................يطيب مع طير الربيع التلاقي
بين أربعة جدران مانيب طايح
....................... قطع الخرايم جبّرت عظم ساقي
في نون عيني بارق الوسم لايح
.......................كن السحاب تسل فيها السناقي
إن عوّدوا غب المطر للفلايح
.......................مانيب فلاحٍ يعدّل سواقي
عوّدت للي يكسبن المدايح
.......................فيهن طرب قلبي ولذة مذاقي
سود البكار المكرمات المنايح
.......................هاذي ضوت خلفة والأخرى ملاقي
ملحاً تباهت بالصميل يتمايح
.......................تركي على كبد الحسود العراقي
خلوني أقضي باقي العمر سايح
.......................مادام للعمر المطرّف بواقي
أمشي تحت غر المزون الروايح
.......................هذا هواي ورغبتي واشتياقي
يرتاح بالي يوم أودّه وأصايح
.......................وأبسط فراشي في مبارك نياقي
أنحاش عن ناسٍ تسوي الفضايح
.......................عاشت بسوء أخلاق كذب ونفاقي
ناسٍ تسرّد للمشاكل شرايح
.......................تثير من بين الأخوان الشقاقي
كل الحياة أحلام والعمر رايح
.......................طرقي بها الدنيا وغيري طراقي


الموضوع منقول عن هجس ونضعه بين يديكم للنقاش واثراء الموضوع

نـور القمــر
05-19-2010, 09:20 AM
بنظري ارى انه اقتباس لان كلمة سرقة تسيء بحق الشاعر وكما قيل بانه هناك توارد خواطر وكلمات عند اشخاص مختلفين
لا يصح ان نطلق عليه سرقه

عبداللطيف العوفي
05-20-2010, 03:28 PM
شكرا (صحافة مشاعرهم) على طرح مثل هذا الموضوع للنقاش وتبادل الآراء..
وهو أمر يهم الكثير من المتلقين..
أنا هنا أقول :
أولا الشاعر عبدالهادي رحمه الله شاعر علم وجزل ومميز..
والشاعر خلف بن هذال أيضا شاعر علم وجزل ومميز..
لايحتاج احدهم أن يفتقر إالى فكرة او قصيدة أو بيت من الآخر..
فهما مرج بحرين يلتقيان وبينهما برزخ إبداع فلا يبغيان..
القصيدتين ليس فيهما لا اقتباس. ولا توارد خواطر.ولاسرقه ولاهم يحزنون..
قد يبدو للمتابع للوهله الاولى وميض سرقه او اقتباس فكره..
وانا اكاد أجزم بعدم وجود ذلك نهائياً..
بين القصيدتين قاسم مشترك هو (حب الابل)
ولا غرابه فكم من الناس غربهم وعربهم يحبون الابل..
وعندما يحب ابن هذال الابل لايعني انه يقلد إبن راجس..
ولعل مفردة (ثلاث)هي اللتي اوجدت (فلاش)اللبس لدى القارئ أو السامع
لكن الحقيقه انه هناك فرق بين الثلاث نفسها وبين طريقة التوضيف في القصيدتين..
لاحظوا رعاكم الله ..
إبن راجس رحمه الله ذكر انه احب ثلاث هي:
1)دخول المساجد وتنطق بلهجه (المسايد)لتتفق مع القافيه وهي صحيحه
2)حفظ العوايد..
3)نضم القصايد..
وقد جاء بكل صفه ببيت مستقل:
الاوله حبـي دخـول المساجـد
............. والبعد عن من طاعة الله فقدهـا
والثانيه حبـي لحفـظ العوايـد
............. والبعد عن ناسن كثيرن حسدها
والثالثه حبي لنضـم القصايـد
............. لامرت الرجل الحميـد يحمدهـا
إضافة لما زاده بعد ذلك من (زوايد)
أما الشاعر خلف بن هذال فقد ذكر أنه أحب ثلاث هي:
1)جمع الحطب ويقصد (شبة النار)
2)معلقات الذبايح..
3)حذف الغتر والطواقي ..في البر والربيع كنايه عن انشراح الصدر و(الوناسه)
وقد جمع هذه الصفات الثلاث ببيت واحد وليس مثل إبن راجس بثلاثة ابيات... إذ قال:
جمع الحطب ومعلقات الذبايح
.......................وحذف النشاما للغتر والطواقي
إجمالا ايها الاعزاء
نعلم ان الشاعران أبناء بيئه واحده وعادات وتقاليد واحده
فلا يعني ان مثلا عندما يحب احدهما القهوه نقول انه يقلد الآخر...
أنا لاأرى ان هنا اي لبس او اشكاليه فكلا القصيدتين (شيخه )وكلا الشاعرين مبدع وعلم..
للايضاح والإستدلال فقط:
توارد الخواطر ووقع الحافر على الحافر ياتي مثلا لاحصرا في مثل التالي:
القصه المشهوره بين الفارس والشاعر المغوار عقاب العواجي والشاعر التبيناوي
عندما اخذ (أبا الوقي ) سيف وفرس عقاب في تلك المعركه المشهوره ومادار حول القصه من اسباب..
عندما ذكر ان العواجي قال اخشى مااخشاه ان يقول التبيناوي:
السيف من يمنى عقابٍ خذيناه,,,,,والخيل بدل كدشها بالاصايل
فجاءة القصيده من شاعر القوم متضمنه ذلك البيت نصا وبحرا..
أما السرقه واقتباس الفكره فهي أنه
كان احد الشعراء القدماء له بيت من قصيده كامله يقول فيه:
كالعيس في البيداء يقتلها الضمأ ,,,والماء فوق ظهورها محمول
جاء الشاعر الشعبي ماجد الشاوي اللذي اكن له كل التقدير.. ليقول:
البل مع الوقت يقتلها الضما والهيام،،،والما على ظهورها واللال يزمي لها
احبتي ارجو عدم الخلط في مواضيع التعايش البيئي ومخرجاته الادبيه
ولنصفق كلنا اجلالا واحتراما لكل المبدعين




دوموا بعز وتقبلوا إجلالي

علي الحزمي
05-20-2010, 05:30 PM
والله مافي اي وجهة نظر للتوارد حتى

مجرد تشابه فكرة

والا يعني كل شاعر الحين يجيب فكرة جديدة


لاهذي رسالة الشاعر

ايصال فكرة

والفكرة متداولة في كل زمان ومكان

لا اعتقد انه يليق تسمية الموضوع سرقة او توارد

وكل الحكاية محاولة اثارة زوبعة اعلامية فقط


والامر كله لايستحق حتى الطرح

صدقوني هذا سبب الفراغ اللي يعانيه بعض النقاد


يعني يلاقي نفسه ماعنده ولا شغله

ويقوم يقرا له قصيدتين


وقال فيهم ربط بالمعنى اللي هو اصلا في بطن الشاعر

لاحول ولاقوة الا بالله


مودتي لك صحافتنا

اخوكم
علي الحزمي

محمد ال مهيد
05-23-2010, 01:22 PM
حضور وتواجد اول

وحتمااا اسيكون لي عوده

مثبت من قبلي

محمد

عبدالله العقيل
05-23-2010, 01:42 PM
لا ارى هناك اي ما يدعو للشك في شاعر كخلف بن هذال

والشاعرين تغنو في حبهما الابل والصحراء

وخلف جمع ثلاثه في بيت واحد بينما عبدالهادي في ثلاث ابيات


سيكون لي عوده اكيد

سمر محمد
05-23-2010, 05:29 PM
المحللون والنقاد هم من يفتون في مثل هذه الامور
لكن من وجهة نظري لو كان هناك اقتباس فكرة فكان من الواجب ذكر ذلك
وذلك للأمانة الأدبية خاصة والشعرية عامة

وإن كانت توارد خواطر فلا ضرر ولاضرار

شكراً لصحافتنا كثيراً


وود

عقاب النهار
05-23-2010, 11:58 PM
والله الاثنان علم
ولا اعتقد ان خلف عليه نقص من شان ياخذ او يسرق
هذا اولا
وثانيا لو بغى يسرق يسرق قصيده لشاعر علم ومعروف ماهو بغبى تفوته هالحاجه

خلف فى غنى وعن مثل هالامور وان تواردت الخواطر
لايعنى انه شاعرها اقتبس وسرق


تقديرى واحترامى

ناصر مصبح
05-24-2010, 10:38 AM
تشابه بالفكره فقط

كل التقدير والاحترام

عبدالله محمد الشمري
05-24-2010, 03:07 PM
العنوان كبير وخطير ومثير

والمضمون اسمحوا لي اقول لاشئ 00

اولاً يتسأل كاتب الخبر هل خلف بن هذال اقتبس الفكره ام ( سرقها ) افااااااااا ابو هذال شاعر الوطن اكبر من هالكلام وشاعر غني عن التعريف

الشئ الاهم هنا 0 اي تطابق واي توارد خواطر ؟

كل قصيده هنا مختلفه عن الثانيه بنسبة 100%

اما الكلمات الفلاش التي عادةً تأتي في مطالع القصائد حق مشاع لكل شاعر بل تعتبر ايجابيه 0 مثلاً عندما قال بن راجس الثلاث هذا المطلع ربما واقول ( ربما ) اعجبت خلف وكتب قصيده بثلاث اخريات يعجبنه وهذا ممكن 00

ولا مشكله والشواهد كثيره كثير من الشعراء تعجبهم مطالع قصائد لغيرهم ويبدأون بها مع تغيير مسار القصيده ومضمونها 00

خلاصة رأيي 0 العنوان كان مثير والمضمون لا يستحق هذه الزوبعه ولا هنا اي دليل او مأخذ

تحياتي للجميع

بحر التحدي
05-27-2010, 07:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت للعوفي ما أنساني التفريق بين القصيدتين
وانا أضم صوتي لصوت الدكتور العوووووفي .
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
ِِ

عبدالرحمن بن عمير
05-29-2010, 05:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


افكار الشعراء متقاربه


وانا لا اويدكم بأن الشاعر


خلف بن هذال


قد سرق قصيدة ابن راجس





ولاهنتم على الموضوع


تحيتي لكم

زيد العتــيبي
05-29-2010, 11:55 AM
السلام عليكم

بالنسبه لوقتنا الحالي

نرى كثرت الشعراء وكثرت القصايد التي تنهال بشكل عجيب

وهي على مستويات

ونستطيع القول بأنها على عدة افكار ولكن بأساليب مختلفه

ولكن السبيعي شاعر بدون شك وبدون شهاده من احد

وخلف بن هذال شاعر معروف ولا يوجد من يجهل شاعريته

و لايحتاج لأي قصائد شاعر لكي يستفيد منها في نظم قصائده

وأيضا أرى أن هذه القصيده لم تتفق مع الاخرى الا من قبل الشطر الاول وعدد النصايح



وهذا لايدل على سرقه ولا يدل على اقتباس

لو اردنا ان نقول هذه سرقه

فحروف الهجاء 28 حرف

وجميع ماكتب من قصائد على هذه الحروف

فلماذا لم تصبح هذه الحروف حكر لمن ذكرها من الشعراء

او نقول الكلمات

لماذا لم تصبح كل كلمه حكر لشاعرها ؟

فنجد فرق كبير بين تلك القصائد في جميع ماتحتويه


مجرد راي



لكم ودي واحترامي

زيد العتيبي

احمد بن صعفاك
06-16-2010, 08:14 PM
لدى الكثير

في هذا الموضوع

ولكن كل ما لدي سبقنى فيه اخي عبداللطيف العوفي
كلامه اقرب للواقع ومقنع تماما
لا ازيد على كلامه

تحياتى للجميع

عبدالله الحضبي
01-22-2011, 05:33 PM
مستحيل هنا شعراء متميزون

ذكرى الغالي
01-22-2011, 06:27 PM
محشوم الشاعر خلف بن هذال عن السرقه الأدبيه
ولا ارى اقتباس
والكلمه ملك للجميع
تقديري واحترامي
للشاعران
ذكرى الغالي

ابراهيم الحنيطي
04-10-2011, 10:35 PM
الاخوه الاخوات الافاضل:
لم ارى اية اقتباس او غيره مما ذكر والسبب واضح
جداً ان تواتر الافكار شيء مفروغ منه هذا اجاد فيما
كتب وهذا اجاد فيما كتب وكلاهما شعراء لا يشق لهم
غبار يوجد تقارب الى حد كبير في مضمون النص
الاول والثاني وتبقى القافيه الفيصل ولا بأس في
ذلك هذا راي مني متواضع.........
الغيهب.................