جــاري مـلـحـد

قال: أعتقد أن ركوب الطائرة يخيفك ؟ رأيتك تتمتم و كأنك تهمس .
نظرت أليه .. شاب في السادسة و الثلاثين تقريبا هندامه جميل و يبدوا أنه متعلم مثقف .

قلت: ليس لهذه الدرجة و لكن أعرف أن السبع الدقائق الاولى من الاقلاع حرجة
لذلك أردت أن أكون فيها ذاكرا لله و أتمتم بما أحفظ من القرأن .

قال: لا يبدوا عليك التدين !.

قلت: هل المتدين فقط الذي يذكر الله .. أنت ألم تذكر الله ولو في داخلك ؟.

قال: لا أبدا .

قلت: غريب !؟.

قال: لا ..ليس غريب ..أنا ملحد.

قلت: أهلا وسهلا و انا مسلم ..و على كل حال زمن الرحلة ست ساعات ولا اعتقد اننا سنتقابل مرة أخرى
و يبدوا أنك مثقف و متعلم و من المؤكد أن نجد موضوع نقضي به الوقت .

قال: غريب ! ...لم تتفاجأ !.

قلت: الحقيقة تمالكت نفسي .. المرة الأولى أجتمع فيها مع إنسان ملحد وجه لوجه
كنت أعتقد أنهم هناك في قرى الصين و أدغال الهند ... وفي العمق الأوروبي
و لكن شاءت الصدفة أن يكون جواري ملحد و عربي كمان .

قال: ما نوع سفرتك ؟.

قلت: رحلة عمل ليومين فقط ... و أنت ؟

قال: سأبقى أسبوع في لندن و بعدها رتبت مع نادي علمي في أحد قرى السويد ...
و حصلت على العـضوية ...معي دكتوراه في البيولوجية و ماجستير فلسفه
في هذا النادي لا نناقش الأديان أبدا و لا تعنينا المعتقدات ..لنا أبحاثنا
نحاول أن نعرف الحقيقة بالعلم و العلم فقط لذلك لا يقبل في عضويته إلا الملحدين .

قلت: أتمنى أن لو وصلت للحقيقة هناك أن تقتنع وتعود و أتمنى ان لا يطول الوقت لتعرف الحقيقة ,
قرأت سابقا عن الإلحاد لبعض العلماء و الفلاسفة و اعتقد أنها مبنية
على نظريات علمية و كونت فكرة بسيطة جدا عن الإلحاد..وقد أكون مخطئ في فهمي ,.
طبعا قبل إلحادك كنت مسلم ؟

قال: و من لهجتي لابد انك عرفت أن أهل منطقتي أكثر تشدد في الدين ,
هناك تربيت و كان والدي يصطحبني معه للمسجد صليت و قرأت القران
كنت مميز و عندي روح القائد و التحدي و أنا طفل ,
لم أكن أرضا بغير الأول في جميع مراحلي الدراسية مع أن والدي كان امي
في المرحلة الثانوية كنت فيها الأول على المملكة و هي المرة الأولى و الوحيدة التي تتشرف المنطقة بحملها ,
قرأت لطه حسين و العقاد و كبار الأدباء و أنا في المرحلة السادسة كنت أقرأ و أستوعب ما أقرأ و أنا في ذلك السن
و ابتعثت خارج المملكة و هناك وجدت أني بدأت أتعمق أكثر في قرأة كتب الفلاسفة
و من خلال دراستي و بحكم التخصص اقتربت أكثر من العالم البيولوجي توماس هسكلي
واعتقدت مبدأه بعد أن قرأت في أحد كتبه يقول
(العلم هو بكل بساطة الفطرة السليمة وهو شديد الدقة في المراقبة و لا يرحم المنطق)
من هذه العبارة بدأت رحلتي الحقيقية في الإلحاد .

قلت: أنت لم تجد من يوجهك و تفكيرك كان أكبر ممن حولك و شخصيتك التمردية رفضت أن يكون لها قدوة ,
مهما كانت ثقافتك و علمك.... في ذلك العمر تنقصك الخبرة والحكمة و كنت في حاجة ماسة للتوجيه .

قال: ربما !.

قلت: مما قرأت و أذكر أن الملحدين أنواع
منهم من يؤمن بعدم وجود الله هكذا بدون علم و يرفضون مجرد المناقشة جهالة و نكران ..
و هناك الملحد المشكك و هؤلاء ليست لهم قاعدة ثابتة يقفون عليها فتراهم يتنقلون بين النظريات
وينتقون منها التي تزيدهم شك في وجود خالق ,
و هناك الملحد الذي يؤمن بالعلم فلو ساقه العلم للإيمان سيؤمن ,
و هناك الملحدون النفسيون أي من تمرد على دينه و مجتمعه و نفسه و رفض واقعه و أنكر حتى خالقه
و أعتقد أنك من هذا النوع .

قال: ربما !

قلت: هل تمانع لو أمضينا الوقت نتحاور عن الإلحاد .. و لاحظ أنك من البداية عرفت أني غير متدين
فلو تغلبت بحججك لا يعني أنك على حق هو راجع لقصوري ,.

قال: لا مانع بالعكس .. صدقني المسألة ليست هزيمة أو انتصار ,
أريد الوصول للحقيقة عن طريق العلم حتى أؤمن بها و اعرف أنها الحقيقة المطلقة .

قلت :ما زال أنك وافقت على الحوار فأرجو ان يكون لديك الاستعداد
و أن تكون صادق معي و مع نفسك و عدم الاعتماد على قناعاتك الشخصية
فكر بمنطق الإنسان المتجرد من أي انتماء فكر في الفكرة فقط ,
و أطلب منك أخيرا أن تفتح ذهنك لتقبل أشياء جديدة أو لست مقتنع بها شخصيا
و قلبها مع العقل المجرد و لا تنسى أننا اتفقنا على الصدق ولو مع النفس ,
قد تكون صعبه و تحتاج إلى مكان غير هذا المكان لتكون مهيأ لــ هكذا حوار فالمسألة ليست رحلة يمكن
أن نعدل عنها في أي وقت هي مسألة عقيدة و جنه ونار حتى لو لم تكن تؤمن بها فالعاقل لابد أن يضع احتمال
لـــ صدق الأكثرية .. بالذات عندما تكون العملية مصيرية حتى ولو كانت هذه النسبة واحد من مئة .

قال: سأحاول أن أبعد العواطف على قدر ما استطيع
و لي شرط وحيد أن تبتعد عن القران و السنة لأني لا اعتقد بهم وحاول ان تحاورني بالمنطق و الدليل العلمي .

قلت: ستجد أن القران و السنة هي منطق العقل .
لاحظت تمتمتي أثناء الإقلاع هذا يعني أني أؤمن بالله الحافظ
و كذلك أؤمن أن العلم هو من استطاع أن يخترع الطائرة وها أنا فيها الآن ,
فـــ إيماني بالله لم يلغي عندي فكرة العلم و الإيمان به كذلك , غير أني أؤمن أن من أراد للعلم أن يكون
هو مدبر و خالق الكون هو الله الذي نعبده نحن المسلمون ومسلمين لأمره الحكيم
أما الأمور الدنيوية فأعتقد أن الله ليس بظلام للعبيد ...فـــ لكل مجتهد نصيب .

قال: تتحدث أنت من منظورك الذي يؤمن بوجود خالق و ليس لديك دليل سوى إيمانك الإعتقادي
بينما تؤمن بالعلم لأنه مشاهد وملموس و قائم بين يديك ,أريد شيئ علمي يثبت وجود خالق للكون .

قلت: أعطني أنت دليل على عدم وجود خالق ؟.

قال: سؤالك غير منطقي ...أنت من يؤمن بوجود خالق ..الدليل مطلوب ممن يثبت ,
و من لا ينكر و لا يثبت فهو لا يؤمن بشيء ابدآ وغير ملزم بدليل .

قلت: الغريب أن تطلب مني دليل علمي و أنتم أهل العلم لا دليل علمي ينكر وجود خالق عندكم
فـ الله تعالى أراد أن يكون غير ملموس... أظهر الله لك آياته وظهرت قدرته في الأشياء المحسوسة
و رزقك العقل ..و أرسل لك الرسل ليبلغوك عن وجود إله واحد هو الخالق و مالك الكون و ترك لك الاختيار.
لا يمكن لمخلوق أن يرتقي لحكمة و عقل الخالق ,
في الدول الأوروبية واليابان صنعوا من الموجودات روبوت يمشي و يتكلم ويؤدي دور محدد
هل يمكن لهذه الإله أن تتمرد على من خلقها مثلا و تفكر لماذا لا تعمل سوى ما يملي عليها صانعها
مهما كانت قدرات هذا الروبوت هل تراه سيتمرد ؟ هو لم يبرمج أصلاً على التمرد لان من اخترعوه
أرادوا أن تكون فطرته هي الطاعة ليؤدي دورة المحدد التي صنع و أسس لها ,
فغير منطقي أن يضع الصانع نظام في الروبوت يجعله يتمرد و ينكر صانعه .

قال: هذه أجهزة علمية مركبه لتتناسق في حركتها فمن صنعها يديرها أمامها و ليس فوق سبع سماوات .

قلت: صدقت و نسيت أن الاختلاف هي الروح و العقل و حرية الحركة و التفكير الحر المتجرد
و ميزك عن باقي المخلوقات فـــ الله سبحانه و تعالى خلقنا على الفطرة و طلب منا في قرأنه المجيد
أن نتفكر في خلق السماوات و الأرض فمن بقي على فطرته سبح لهذا الخالق المالك للكون و تيقن بعظمته
و أزداد إيمان ,ومن حاد عن هذه الفطرة دعاه ليستعمل علقه و علمه ويتفكر في خلق الكون ,
هو تحدي لكم انتم العلماء و على شتى المجالات و ترغيب للمسلمين للتفكير في عظمة الله و التسبيح لخالقها
في اعتقادي أن هذه الآية كافيه مع أن القران مليء و كلام الله لا ينتهي كافية أن تكون دليل شبه ملموس
لمن ينكر وجود خالق للكون و مدبر أموره فالتحدي المطلق يعني القدرة الحقيقية المطلقة ..هكذا يقول المنطق
أنظر لهذه الآية التي تظهر عظمة مالك الكون و السماء و الأرض و ما فيها من مخلوقات قال تعالى
إِن كُلُ مَن في السمَاوَاتِ و الأَرضِ إلا آتِى الرَحمَنِ عَبداً .
سواء رضوا أو لم يرضوا و مع هذا ذكر الرحمن ولم يذكر الجبار .

قال: و ما هو دليلك على أن هذا الكلام هو كلام الله ؟.

قلت: اليس الفلسفة هي شرح للمنطق ؟
المنطق يقول أن من يتحدى في نقض آياته لا بد أن يكون متساوي القدرة على الأقل .
و من قال ويتحدى كل البشرية من يوم خلق أدم إلى أن تقوم الساعة على أن يفندوا آياته
و يجحدوها بحجة دامغة فلابد أن يكون صادق .
سمعنا من أدعى الإلوهية و الادعاء سهل و القران قص علينا منها و لكن لم نسمع أن من بداية البشرية للآن
من أثبت عدم وجود خالق أعظم .. و لاحظ أن الإثبات غير النكران فالإثبات يأتي بعد علم
و دراسة و حجج و معرفة أما الإنكار فلا يحتاج جهد غير نطق كلمة .
فهل يمكن لبشر أن يكتب كتاب ويتحدى أن تنقض آياته ممن لم يؤمن به ؟....
المنطق يقول أن القدرات هذه تفوق قدرات البشر .
لا يمكن الوصول لعظمة الله من خلال العلم دفعة واحده يجب عليك أن تصدق أولا بوجود خالق
فالإيمان إن لم يستقر في القلب بيقين فلن ينفعه العلم و سيظل يشككه .

قال: المنطق يقول لا حقيقة للأشياء دون وجودها و المخلوقات ليس بالضرورة أن يكون لها خالق .

قلت: لو بحثت في كل شيء ستجد أن هناك حقيقة ملموسة و بناء على هذه الحقيقة يمكننا معرفتها بها
و لكن معرفة من أوجد حقيقة الأشياء ومسبباتها هل من المنطق أن تكون بنفس الطريقة التي عرفنا بها ما خلق
لا يمكن أن يتساوى في التعريف مع هذه الحقائق الملموسة و التي كانت بسبب لازم لها
فلكل سبب مسبب إلى أن نعود للسبب الأول و الذي لم يكن له سبب
بعض الملحدين أتبعوا في إلحادهم الفيلسوف ارسطوا مع أن له اعتراف واضح في أحد كتبه
يقول حول تسلسل الأسباب.. إن الكرسي من الخشب و الخشب من الشجرة
و الشجرة من البذرة و البذرة من الزارع و هذا الاستطراد المتسلسل في الزمن اللانهائي لابد أن
ينتهي بنا في البدء الأول إلى سبب في غير حاجة إلى سبب ,, هو السبب الأول
محرك أول في غير حاجة إلى محرك..و خالق في غير حاجة إلى خالق.....انتهى
و هذا هو ما نقوله عن الله
القران أختصر كل هذا البحث في قوله تعالى ..قل هو الله احد الله الصمد لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفؤ احد .
معرفة الله فطرية.. من أمن و تيقن بها ورضي أن يكون الله رباً دون بحث و تنقيب
يتساوى مع العلماء الذين حادوا عن الفطرة .ليصلوا إلى الله بالعلم .. سواء بالفطرة أو العلم ستجد الحقيقة في الأخير
وهي وجود خالق و مدبر لهذا الكون الدقيق عندها ستجد أن علمك لا يثبت وجود الله الخالق فقط
بل سيثبت عظمة هذا الخالق .

قال: لاحظ أنك للآن لم تأتي بدليل علمي و كل ما قلته هو نظري روحي وعقدي
و أنا لا أثبت عدم وجود الله ولكن أقول أن الوصول له أما غير معلوم أو أمر لم يصل العلم له بعد .

قلت: الغريب أن تطلب مني دليل علمي و أنتم أهل العلم لا دليل علمي عندكم ينفي وجود خالق أعظم
و مازال ليس لديك دليل النفي فــ إدعائي لابد أن يكون صادق مع ما أملك من شواهد .
أنت لا تثبت عدم وجود الله ... هل هي الحقيقة المطلقة لديك عدم وجود خالق ؟
أم أنها نسبية .. تتوقع وجود خالق ولكنك غير عارف كيف الوصول إليه .
أما قولك أنه أمر لم يصل العلم له بعد .. فقد خُلق العقل قبل العلم في الإنسان
فمن المنطق أن الشواهد المحسوسة ندركها بعقولنا و من المنطق كذلك أن لا يسبق العلم في الفهم العقل ,
ما وعيناه بعقولنا و تفكرنا فيه نسخر العلم له في اكتشاف عظمة الله الحقيقة المطلقة ,عندها نجد أن العلم أيد العقل في
التفكير و الاعتقاد ... إلا أن يكون العلم خالف الاعتقاد و لا أظنك ستجده مخالف إلا إذا كابرت و أدخلت عليها
الاختيارات و الرغبات الشخصية ,أنتم العلماء في مسألة العقيدة تجعلون العلم يسيطر على عقولكم ليكون هو المقدم
عن العقل ,إما ان تكون إجاباتك هي الحقيقة المطلقة لديك بعدم وجود خالق و إما أن تكون بنسب ؟

قال: لا أفضل الحديث عن النسبيات سـتدخلنا في متاهات لا أخر لها
المحصلة أنه لا يوجد حقيقة لوجود الله غير الأديان وهي من أخبرنا عن وجود إله في السابق
و بعد تفحص الأديان وجدنا أنها غير منطقية أو علميه وفيها من القصص ما لا يعقل
فلم يبقى أمامنا غير العلم و المنطق وهو الذي سيوصلنا مستقبلاً للحقيقة إن كان هناك إله واحد أو أكثر .

قلت: كيف جزمت أن طريق العلم هو الطريق الوحيد للوصول لله ؟
و أنت تعرف أن بعض الحقائق يمكن معرفتها بأكثر من طريقه
أجبني باختصار .. هل أنت جاد فعلا لمعرفة الحقيقة؟ وهل تعتقد أنها تهم الجميع ؟.

قال: أنا جاد في معرفتها أكثر مما تظن و تتوقع و من المؤكد أني لست الوحيد فكل الناس تهمها معرفة الحقيقة .

قلت: كذلك الله سبحانه و تعالى يريد من كل البشر أن يعرفوه و يوحدوه و يقروا بأنه الخالق المدبر و هذه الشهادة
هي السبب الرئيس في مغفرته و التجاوز عنك و دخولك الجنة فهل يعقل أن يجعل معرفته مقتصرة على العلماء ؟
.و لاحظ أننا نتحدث عن الحقيقة المطلقة و المصير المحتوم لكل الناس و التي يبحث عنها العلماء و العوام
.. مؤكد لن يكون العلم هو السبيل الوحيد لمعرفته و لن يكون كذلك الطريق الصعب فـــ الله يريد لعبادة كافة أن يعرفوه
فجعل العلم به أبسط العلوم بل جعلها من الفطرة .
ذكرت في جوابك السابق لفظة (سيوصلنا) تعني أنك غير عارف بحقيقة مطلقة
أو أن هذه الحقيقة غير معلوم كيف الوصول إليها و هذه نسبـية و أنت سبق و أن استبعدت النسبة في الحديث ,
إذا دعني أسألك .. لماذا لا يكون الدين سبقكم في معرفة الله و أن معرفة الله لا تخضع لمنطق أو علم بشري ؟.
فالمتفرد لا بد أن يكون الوصول إليه كذلك متفرد و لا يخضع للقوانين التي أوجدها و لا الكيفية التي تعرف بها
حقائق المخلوقات لأنه واحد أحد المتفرد في خلقه متفرد في معرفة وجوده
و لو عدنا لمثال الروبوت سنجد أن معرفة الصانع لا يمكن أن تتطابق عند بحثنا عن حقيقة الروبوت
و الكيفية التي قادتنا لمعرفة حقيقة الروبوت تختلف عن كيفية معرفة حقيقة الصانع .

قال: عدم معرفتنا بكيفية خلق الكون لا يعني أبدا وجود إله
بل يعني أن العلم لم يتطور ليكتشف كيف حدث ذلك.

قلت: من يسوقك للعلم هو العقل ألا يحتمل انك لو تفكرت بعقلك لأوصلك للحقيقة المطلقة التي تنشدها
قال: وهذا العقل هو من يقودني لعلم الحقيقة عبر الحقائق الملموسة وليس مجرد تصديق رجل قال انه رسول من الله
و يأمرني أن أفعل و لا افعل بناء على كلام يتلقاه من الله .
يتبع

ساعد في نشر والارتقاء بنا عبر مشاركة رأيك في الفيس بوك

قلت: من يسوقك للعلم هو العقل ألا يحتمل انك لو تفكرت بعقلك لأوصلك للحقيقة المطلقة التي تنشدها .

قال: وهذا العقل هو من يقودني لعلم الحقيقة عبر الحقائق الملموسة وليس مجرد تصديق رجل قال انه رسول من الله
و يأمرني أن أفعل و لا افعل بناء على كلام يتلقاه من الله .

قلت: الرسول هو مبلغ أن هناك إله واحد فقط متفرد يستحق العبادة و بين لك آياته
لا تعمل بما أمر به هذا الرسول قبل أن تتحقق من وجود إله مازال أنك حدت عن الفطرة .
كما أن لديك مفهوم خاطئ في تحديد مفهوم العقل ...
خلطت بطريقة غير مباشرة في حديثك الأخير بين العقل و الشعور و الأحاسيس النفسية
العقل أن لم يكن وحده لن يصل للحقيقة
إحساسك بسطوع الشمس على قريتك لا يعني أنها غير موجودة في مكان أخر
فالمنطق يقول أن قريتي ليست الوحيدة التي تضيئها الشمس في تلك اللحظة ولكن إحساسي بها اقتصر
على ما يمكن ان أحس منها فالإحساس محدود بينما العقل مطلق واسع بدون حدود.,
عندما تخرج الأم من الغرفة يبكي الطفل لأنها غابت عن حاسة نظره ,
نموه و عقله في تلك المرحلة لا يتعامل إلا مع حقيقة أمام عينيه وشيء حسي ,
و عندما ينمو قليلا يبدأ في تخيل أمه أنها ذاهبة للغرفة الثانية أو المطبخ فيكمل لعبه وهو مطمئن
على أن يظل باب الغرفة مفتوح فـ لازال خياله ينمو
إذا هو بدأ يتنازل عن محدودية الحس لعالم الخيال و هكذا عندما ينمو العقل معه وينضج
يزيح الحس و الخيال قليلاً ليكون هو المهيمن على الفكر فالعلم يقول أن مراحل النمو لبشري
حس \ خيال \ عقل و تظل ملازمة له فالمحسوس لا يحتاج إلى تفكير العقل ..و الخيال ولو انه
أوسع من الحس إلا أنه محدود أمام العقل , فالعقل لابد أن يتحرر من الحس و الخيال ليكون مطلق ,
عندما ننقي العقل من الشوائب واقصد بها الأحاسيس و المشاعر و الرغبات الدفينة و الظاهرة و العقد النفسية
نجد أننا عدنا لفطرة العقل التي فُـطرنا عليها و هي من توصلنا للحقيقة المطلقة
فـــ الله ليس محسوس و الخيال قد يخالف الواقع و الحقيقة
لذلك أعطى الله العقل لبني البشر من دون المخلوقات حتى يميز الإنسان و يختار بإرادة العقل
و من خلال الأدلة الحسية التي تسير بدقة متناهية في الكون و التي لابد ان يكون لها مدبر
هنا يأتي العقل المتجرد ليكون هو الفصل .

قال: كوني لا اعلم الحقيقة المطلقة و اعتقد ان هناك حقيقة مطلقة هذا ليس تناقض فانا لا اعلمها و مستعد للبحث عنها
لإيجادها ..انا منفتح لجميع الخيارات و الإجابات التي تحمل الدليل..فانا لم أقرر عدم وجود الله و إنما أقول أن الأدلة
التي يدعيها المؤمنون ضعيفة أو قليلة أو غير منطقية .

قلت: بقولك انك لم تقرر عدم وجود الله انضممت مع الملحدين المشككين وهي خطوة تقدمت بها قليلا
المشكك قد لا يكون ملحد و لكن الملحد مشكك .
من ضمن كلامك قلت إن الأدلة التي ندعيها نحن المؤمنون ضعيفة او قليلة او غير منطقية
و كلامك هذا يخالف المنطق ... الأدلة الضعيفة من ضعفها ؟ هي ضعيفة بالنسبة لك لأنك جاحد الاعتراف بها
أما قولك أنها قليله أي الأدلة فهذا يعني أن هناك أدله موجودة ولكن ليست كثيرة
ولو كنت صادق في بحثك لكفاك دليل واحد منها لتصل من خلاله للحقيقة التي تبحث عنها .
اما المنطق فهو ليس مطلق لأنه يختلف أحياناً حسب القناعات.

قال: دعني أكمل لك الجملة التي قالها الفيلسوف الملحد (مايكل شيرمر)
يقول هذا الفيلسوف عن الإلحاد و التشكيك
الملحد قد يكون مشكك و لكن المشكك قد لا يكون ملحد ,
الإلحاد موقف و التشكيك أليه و وسيلة للوصول للكشف عن الحقائق... هذا ما قاله شيخ المشككين
و هو ما اعتقده و اتفق معه فــالمشكك والملحد لا يرى أدلة كافية لوجود اله ,,و في نفس الوقت مشكك في إدعاءات الدين
لأن العلم للآن لم يزيل الشكوك فبدل أن ينكر الدين و يضحك على أهله يذهب و يتحقق منها بنفسه ,
لو قلت لي أن محمد نبي لن أنكر ذلك لأني أعتقد أن الله لا يرسل أنبياء
بل سأذهب و أدرس و أتحقق من سيرة محمد كما فعلت سابقا و ليتني استطعت أن اثبت نبوته .
المنطق يا أستاذي هو المنطق وهو يعني العلم يعني الحقيقة يعني البعد عن الروايات و القصص .

قلت: هل قرأت عن الإسراء و المعراج ؟

قال: هذه إحدى الخزعبلات .. هل تريد أن أصدق أن رجل ذهب للقدس و السماء السابعة وعاد لفراشة في نفس الليله ؟
هذا يتنافى مع المنطق و العقل والعلم الذي كان في تلك المرحلة و وسيلة المواصلات كانت البهائم
لا يمكن أن أصدق مثل هذه القصص وربما أنها قد تسبب نفور من الإسلام
وهذه ليست القصة الوحيدة التي تخالف المنطق .

قلت: هذا المنطق الذي حددته أنت من منطوق معتقداتك
لدينا المنطق يقول بعد أن صدقنا الله في خلقه للكون و تدبيره بحكمه ..
و أن الأرض في قبضته و السماء مطويات في يمينه ,
مسألة الإسراء والمعراج منطقيا سهله التحقيق أمام عظمة الخالق,
نحن نؤمن بقصة الإسراء ونعتقد أنها حقيقة وقعت بناء على قدرة الفاعل ,.
هنا أختلف المنطق حسب الاعتقاد ...فما لم يقبله المنطق عندك هو في منطقنا حقيقة ,
دعك من الروايات ... القصص التي ذكرت في القران بالإضافة للعبر المستخلصة منها
هي تعريف لقدرة الله و إحدى الطرق التي بموجبها تكتمل معرفة الله
فـــ شق البحر لموسى هو تعريف أن الله متصرف ,و هلاك قوم لوط تعريف أنه الجبار ,
و نجاة موسي وهو في التابوت تعريف للمعين و الرحيم
و هكذا تتم معرفة الله عندما ننظر للشجر و الثمار و البحار و مخلوقاتها و الكون و نتفكر في خلقها و تدبيرها ,
هذه هي المعرفة.... لا تتوقع أن تشاهد الله بالعلم و لكن أجعل العلم و من خلال المحسوسات يثبت وجود خالق
هذه هي الحقيقة الكبرى أن تتيقن في نفسك بواسطة الدين و العقيدة بعد أن فحصتها بالعقل المجرد
و علمك يؤكد هذا الاعتقاد لتكون أمام الحقيقة الصحيحة المطلقة التي تنشدها .

قال: الأديان هي أبشع وسيلة للاتصال بالله ...هي الكفر به و نكرانه و التأول عليه
هي ان تعتقد بما جاء به شخص و تترك عقلك الذي وهبك الله ...
هل الذي يملك الكون و يصرفه في حاجة الى عبادتي و صلاتي و توسلي ..باسم الدين أب يقتله أبنه
و أخ يقتل أخاه و زوج يترك نسائه صداقة تنقلب لعداوة و حروب بين الأحلاف ... هل هذا دين؟
لا زلت مؤمنا بالمطلقية التي تقوم على الأدلة العلمية و المنطق السليم ليس للنسبية مكان و لا للأديان عندي اعتبار .

قلت: تدعوه و تصلي و تتوسل لأنك أنت المحتاج وليس الله المعطي ,
أنت الآن بذلت عمرك و فقدت مجتمعك لتصل للحقيقة لدرجة قررت فيها الهجرة للسويد
لو لم تكن الحقيقة غالية لديك لما ضحيت و عشت في قلق دائم
عندما تصل للحقيقة المطلقة بواسطة العلم لن تفرط بها أبداً فقد بذلت الغالي و النفيس لتعرفها ,
الرسول لم يأمر بالقتل إنما الصحابة عرفوا حقيقة الله فأمنوا بها .. فكانت غالية حتى أمام أنفسهم
أمنوا بالجنة و النار و عرفوا أن المسألة مصير شخصي لن يكون معه أب أو أخ أو إبن
فمن أراد من البشر كائن من كان أن يسلبهم هذه الحقيقة فهو العدو الذي يسحبهم الي النار .
أنت ألحدت وها أنت تركت اهلك و مجتمعك و تفرقتم ولو تمكن منك والدك و هددك بالقتل لن تتنازل عن إلحادك ,
إذا كان الإلحاد هو السبب فقد تساوى مع ما انتقدته في الإسلام ... و مارست فعل الصحابة بطريقة أخرى .
الـيـقـيـن هو ما يحرك باقي الملكات و الأحاسيس لتدافع عنه .

قال:لازلت مؤمنا بالمطلقية العلمية و التي توافق المنطق السليم

قلت: هل إيمانك بالعلم مطلق أم نسبي ؟.

قال: بل مطلق و ليس غير العلم من يستطيع أن يوصلني للحقيقة .

قلت: كيف تنكر وجود الله لأنك لا ترى له حقيقة علمية
بينما تؤمن بالعلم و أيضا ليس له حقيقة مؤكدة ثابتة فالعلم يتقدم ...
فـــ علم الكيمياء و الفيزياء مبني على أمور بحالتها المثالية
و الحالة المثالية غير موجودة في علم بل هي فرضيات يفترضها العلماء لتسهيل دراسة السوائل و الغازات
وكل قوانين الفيزياء و السرعة التي ساعدت في إرسال مركبات الفضاء كلها كانت عبارة عن فرضيات
قامت بناء على نظريات و الفرضية احتمال الخطاء فيها وارد فهي ليست علم قائم على حقيقة واضحة

قال: حتى ولو كان العلم مبني على فرضيات
فهو لا يأمر بفعل أمور خارجة عن المنطق و العقل فالإيمان بالعلم غير مجبر عليه إن أخذت به أو تركته
هي موثقة من أشخاص و كتب .

قلت: و الأديان كذلك تعتمد على أشخاص و كتب و العلم الذي تؤمن به مبني على شخوص وكتب
لما تنكر على أهل الدين بما تؤمن به إلا تجد ذلك يخالف المنطق ؟

قال: العلم حقيقة و الدين رواية قد تصدق و قد تكون مفبركة بما يتوافق مع المتحدث و اعتقاده
العلم مشاهد و الدين اعتقاد بوجود الله .

قلت: ولكن إيمانك بالعلم كذلك هو إيمانك بشيء غير مشاهد و إنما من خلال قدرته التفاعلية
هل شاهدت الشحنات الموجبة و الشحنات السالبة ؟
هل رأيت سطح القمر غير ما نقله الرائد من صور وقال أنها مأخوذة من سطح القمر ؟
هل رأيت كريات الدم وهي تتصارع داخلك للقضاء على الفيروسات و البكتيريا وتمنع تكاثرها ؟
هل توصل العلم للحيل التي يتبعها الفيروس عند مكافحته ؟
هل شاهدت سرعة الصوت؟ و هل لمست الذبذبات ؟و هل شاهدت الإشعاع النووي ؟
هذه الأشياء يا سيدي من الأُسس و قائم عليها علوم شتى ومع ذلك لم يشاهدها العلماء
و إنما أمنوا بها بناء على خصائصها و قدرة تفاعلها
هل من المعقول تؤمن بوجود شيء ناقص أو مبهم الحقيقة الحسية
و تستكبر أن يعرف خالق هذه الأشياء من خلال قدرته و آياته الحسية .
و هل من المنطق أن ندرك كامل بناقص ...فالعلم وكما رأينا ناقص الحقيقة الحسية
والله كامل فالكون و الحياة تسير بوتيرة دقيقة ليس فيها خلل .

قال: ذكرتني بحديث يقول أن الله ينزل في الثلث الأخير من الليل في السماء الدنيا
الحديث هذا كان ساري قبل أن يكتشف العلم كروية الأرض
و الان لم يعد صالح للتطبيق و التصديق هو صالح لو كانت الأرض منبسطة
هذا نموذج أن العلم كلما تطور يدحض بعض الحجج للأديان المساوية .

قلت: سأجيبك على قدر فهمي فأنت اعترفت أني لست متدين .
اولاً لا يوجد في الثلث الأخير من الليل صلاة مكتوبة
الحديث هذا ترغيب في الاتصال الروحي بالله بدون رياء وخارج أوامر الفروض تأتيه بشوق و حب و تذلل
فكلما اقتربت من الله أكثر ظهرت لك عظمته كما أن الإنسان عندما يستغفر عن ذنوبه فهذا يعني انه نادم
على ارتكابها .. طلبه المغفرة و التوبة عن المعاصي و استقامته يصب في الأخير لمصلحة المجتمع عامة .
ثانياً الحديث وحسب ما فهمت لا يدل على أن الأرض مسطحة بل يرمز إلى كروية الأرض
فــــ الثلث الأخير من الليل موجود على وجه الكرة الأرضية على مدار اليوم
و هذا يقود للقول أن الله محيط بالأرض و متواجد في كل مكان وكل زمان
فوجوده دائم ما دام الثلث الأخير من الليل متواجد على وجه الأرض .
هذا تفسيري للحديث بناء على قدرة الله الذي أعرف و لا ألومك في فهمك فأنت للآن تبحث و لم تعرف .

قال: لو استطعت من وجهة نظرك أن توافق الحديث للمعنى الذي أردت فماذا تقول في القران
الذي يخبرنا عن أمم بادت و حتى الآثار الموجودة ليست شرط على حدوث الوقائع المذكورة في القران

قلت : ما ذكره القران من اخبار الامم السابقة وتحدث عنها أيده العلماء و للأن لم يذكروا
حقيقة قالها القران غير صحيحة و لا تنسى ان القران نزل علي رجل امي ,
هناك هيئة مختصة في اكتشاف الأعجاز العلمي في القران
دعت في أحد مؤتمراتها الدكتور (كيف مور) محاضر و عالم كندي في جامعة تورنتو
و سمع حديث الرسول الذي يقول فيه ( خلق كل إنسان من بني أدم على ستين وثلاثمائة مفصل )
سأل الدكتور وقال هذا العدد لم يكتشف و يستقر عليه العلماء إلا في أخر النصف الأول من القرن الـفائت
إذا لم يكون محمد شرح الجثة و أزال اللحم ليقف على العدد الصحيح فــــ أنا أشهد أنه رسول الله
هذا الكلام لا يصدر ألا ممن خلق الإنسان .
هذا نموذج وهناك أمثله أخرى أردت أن أذكرها كمثال لعالم غير مسلم أعترف بوجود خالق من خلال العلم
العلم كان يعتقد بتكوين اللحم في الجنين أولا وقام عالم مسلم بتصحيح هذه المعلومة بناء على ما جاء في القران
من أن أول ما يخلق في الجنين هو العظم
القران ليس كتاب علم فكل مسلم وحسب ما يحمل من علم سيجد أن القران يوافق فهمه
فقد قيل على القران أنه .. فطرة العوام \ و فهم الخواص \ و فقه الأولياء \ و يقين الأنبياء \ وتأويل الله
و كونك عالم فأنت من فئة الخواص .

قال: أي خواص و أنتم أدخلتم النار أرسطو و اينشتاين وسقراط وداروين صاحب نظرية تطور الخلق
وأبراهام لينكولن إذا كان هؤلاء في النار فأفضل أن أكون معهم و استفيد منهم
بدل أن أقابل في الجنة بن لادن و أمية و الظواهري و محمد بن عبد الوهاب و ابن تيمية و العن فيهم
كل يوم لهدمهم الحضارة و الإنسان .

قلت: و لماذا لا تكون في جهنم مع أبو لهب و أبو جهل و فرعون وهتلر وشارون ؟,
العلماء هم بشر اجتهدوا في العلوم الدنيوية فأنالهم الله ثمن اجتهادهم
أثروا البشرية و أفادوها بعلومهم فكان جزائهم أن ظل اسمهم محفور في التاريخ حتى يستوفوا كامل أجرهم
فــ الله ليس بظلام للعبيد لأن أخرته ستكون مبنية على العقيدة فأن صلحت فاز و أن لم يفلح
في العقيدة فجميع أعماله راحت هباء منثورا و نصيبه أخذه في الدنيا .
سمعت الأن نداء ربط الأحزمة هذا يعني أن الوقت المتبقي للهبوط عشرون دقيقة
و أنا أحب أن أقضي العشر دقائق الأخيرة قبل الهبوط في قرأه القران
سأجمل ما استنتجت من حديثنا فأنا حاولت أن أبتعد فيها عن الوعظ قدر الإمكان
حتى لا تمل من الحديث و لأني أؤمن بأن الدين النصيحة فسأختم كلامي بما أراه يبرأ ذمتي أمام الله
و أعطيك نبذة عن قرأني لشخصيتك من خلال ما سجلت من نقاط أثناء الحوار
اولاً مـسـالة ألحادك هي نفسية أكثر منها منطق و عقل
فقد لاحظت انك كنت تهرب من الجواب العقلي إلى المنطق الشخصي و ليس المنطق العام
و هذا يذكرني بعبارة قالها الفيلسوف كارل بوبر
(لا يمكن أن يكون لحجة منطقية تأثير منطقي على من لا يريد أن يتبنى أسلوبا منطقيا ).
و أنت لم تكن مستعد لتتبنى المنطق العام و لم تتخلص أثناء تفكيرك من الماضي و العقد النفسية .
ثانياً كان دافعك للتفوق العلمي هو أن و الدك لا يقرأ أو يكتب رفضت أن تكون مثله
و كلما تفتحت في العلم يزداد تذمرك و اشمئزازك من المجتمع و من الجهل و العادات و التقاليد
فكانت عينك ناقدة لكل ما هو حولك و هذا غرس في نفسك الغرور و التميز وعدم الرضا وكرهت من حولك
و نظرت لعقلك على أنه فوق تفكير البشر الذين كانو حولك
و لم تجد طريقة في التمرد غير الإلحاد الذي ينقض الماضي بأكمله و يهمشه .
ثالثاً من خلال حديثك و على قدر فهمي عن الإلحاد أنت تتأرجح بين الشك و النكران
فلم أرى منك الحاد مطلق او شاهدتك بقيت على تشكيكك .
رابعاً كونك مسلم سابق استغليت هذه المعرفة لتبني الحجج و التي ركزت عليها و بعدت عن موضوع الإلحاد
و كان من الواجب قبل قرار الإلحاد ان تدرس جميع الأديان فقد تجد الحقيقة في أحدها
خامساً الفلسفة هي الباب الواسع للولوج في عالم الإلحاد تفتح تساؤلات
وتفتح مجال واسع و تتركك دون فهم و إدراك لكل المجالات المتشعبة فتحاول أن تفك طلاسمها بعقلك
و ما تتوصل إليه من خلاله فبالتالي تقع في أخطاء و تفسر أمور اكبر من أن يستوعبها أو يحيطها عقلك,
سادساً قبل بدأ حديثنا رفضت القران و السنة و طلبت الحديث بالمنطق و جُل حديثك كان ينتقد القران و السنة
لأنك كنت تستعمل المنطق النفسي و ليس المنطق العقلي فـ التراكمات القديمة لا زالت مسيطرة على تفكيرك
و التي ترفض الماضي بكل ما فيه ..كما أني لم الحظ منك الحماس الذي يوافق أهمية الحوار
فعرفت أنك غير مستعد للاقتناع ,
الحقيقة المطلقة ايها العالم ادركها الجهله قبلك وعليها تمسكوا بالدين و سوف ترى يوم الحساب
أن الغير متعلم سوف تكون جائزته في الجنه مشاهدة الحقيقة الكبرى بعد ان يرضا الله عنهم
و يتجلى لهم كي يروه رؤية العين فأنت لا بعلمك و لا بعملك ستدرك الحقيقة لا في الدنيا و لا في الاخرة ,
هناك مؤمنين متخاذلين في العبادة و يرتكبوا الجرائم و بعيدين عن الصلاة تهاون وليس نكران
كان الأولى بك أن تقول أنا منهم فربما شفع لك عمل صالح واحد ليغفر الله لك .
اعتقد انه حان الوقت لأتوجه للخالق بالدعاء فالطائرة على وشك الهبوط اتمنى لك الهداية التوفيق .

تحياتي .... الصح

أخي الصح
هنا تعرفت على جانب ادبي أخر لك أخي
قرأت الجزء الاول من القصة ولي عودة بعد قليل لاتمامها
فشكرا لك ودمت بخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزهة عزيوي

أخي الصح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزهة عزيوي

هنا تعرفت على جانب ادبي أخر لك أخي

قرأت الجزء الاول من القصة ولي عودة بعد قليل لاتمامها
فشكرا لك ودمت بخير

اعرف انها مملة وطويلة و مع ذلك اصريت علي نشرها

و لكن اعتقد ان لها فائدة مرجوه

مرحبا بك في كل وقت اخت نزهة

الصح
اسلوب قصصي مشوق
وحوار متقن ومخزون لغوي كبير تختزنه بجعبتك
كل هذا يدل على ثقافتك
بدات القراءة وتابعت وكلما توقفت أعود لاتمم فالحروف والنقاش يشدني اليها
رغم طولها لم أحس بالملل واتممتها
كنت رائعا هنا في وجه أدبي آخر كما انت رائع في الشعر
دمت بخير ولا تحرمنا من ابداعاتك
تقبل مروري البسيط
تحياتي وودي

يعطيك الف عافيه
وتسلم يمينك
كن بخير

الاخ العزيز الصح
شكرا لك على المشاركة القيمة والمهمة
بارك الله بك وجعله في موازين حسناتك
الف شكر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزهة عزيوي

الصح
اسلوب قصصي مشوق
وحوار متقن ومخزون لغوي كبير تختزنه بجعبتك
كل هذا يدل على ثقافتك
بدات القراءة وتابعت وكلما توقفت أعود لاتمم فالحروف والنقاش يشدني اليها
رغم طولها لم أحس بالملل واتممتها
كنت رائعا هنا في وجه أدبي آخر كما انت رائع في الشعر
دمت بخير ولا تحرمنا من ابداعاتك
تقبل مروري البسيط
تحياتي وودي

اشكر دعمك و تشجيعك و اطرائك
مرحبا بك في كل وقت اخت نزهة


حدث هذا الحوار منذ سنين عديدة
كتبته واحببت ان اساهم بـه في هذا القسم المبارك
و ارجو ان يكون مفيد او ممتع على الاقل


اكرر شكري و امتناني




تـحـيـة .. و إحـسـان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنودالشمريه

يعطيك الف عافيه
وتسلم يمينك

كن بخير

تسلمي اخت الشمرية

بارك فيك و في حضورك



تـحـيـة .. مباركة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مها يوسف

الاخ العزيز الصح
شكرا لك على المشاركة القيمة والمهمة
بارك الله بك وجعله في موازين حسناتك
الف شكر

امين جميعا
جزاك الله خير اخت مها
و الشكر لك لحضورك



تـحـيـة .. بــ دعـوات